Во встрече также участвовали вице-президент Бадра Гунба, премьер-министр Александр Анкваб, спикер Парламента Лаша Ашуба, председатель Конституционного суда Диана Пилия, генеральный прокурор Адгур Агрба, руководитель Администрации Президента Абесалом Кварчия, председатель Верховного суда Саида Бутба, секретарь Совета Безопасности Сергей Шамба, заместитель руководителя Администрации Президента Зураб Каджая, а также члены Правительства, руководители силовых ведомств.
Совещание посвящалось обсуждению законопроекта «О некоторых мерах по повышению уровня социально-экономического развития Очамчырского, Ткуарчалского и Галского районов Республики Абхазия».
Предлагаем вниманию читателей выступления некоторых участников совещания:
Глава администрации Гагрского района Юрий Хагуш:
"Это наш ответ от района, от главы, от депутатов городского собрания, от общественности.
Разрушительные последствия войны 1992-1993 годов в Абхазии особенно тяжело отразились на восточной части республики. Экономическая блокада после войны усугубила ситуацию. Социально-экономическое развитие Восточной Абхазии должно стать приоритетом нашего государства. Развитие районов отличается, например, благодаря инвестиционному климату в Гагрском районе, где туризм является ведущей отраслью.
Основой развития Восточной Абхазии должна стать туристическая сфера, включая возобновление авиасообщения, что повысит экономическую привлекательность. Строительство многофункциональных комплексов станет толчком для экономического роста. Это приведет к созданию мелких торговых, общественных и культурных объектов.
Планируется ввести новые налоги с собственников апартаментов для решения жилищных проблем граждан. Ожидаемые налоговые поступления составят 3,3 млрд рублей, что значительно превышает бюджет Гагрского района, принятого на 2024 год в размере 1,58 млрд рублей.
В 2020 году, когда меня назначали, бюджет района составлял 330 миллионов рублей. Предшествующие 5 лет бюджет не выполнялся. Сейчас бюджет района составляет 1 миллиард 58 миллионов рублей.
Вопрос о детских садах важен. Мы восстановили один детский сад в Гагрском районе, потребность в 250 мест будет закрыта в течение года. А как решить эту потребность в других районах?
60% бюджета Гагрского района идет в республиканский бюджет. Восточные районы считаются дотационными. Мы должны сделать рывок в этом направлении. Если примем закон об апартаментах, другие бизнесмены придут в восточные районы.
Необходимы инвестиции и развитие. Проекты, даже если не сразу успешны, останутся в Абхазии. Мы поддерживаем инициативы наших коллег – глав администраций восточных районов. Надо двигаться вперед, развивать восточные районы, и обсуждать это необходимо. Я лично переживаю за это и полностью поддерживаю законопроект".
Глава администрации Очамчырского района Беслан Бигвава:
"Уважаемые коллеги и депутаты! Во-первых, хочу поблагодарить вас за постоянное взаимодействие и помощь. Мы активно общаемся с гражданами и поддерживаем друг друга. Я живу в центре города, и даже здесь встречаются проблемы: шакалы, змеи и пустующие дома. Это свидетельствует о массовом оттоке населения в поисках лучшей жизни.
В нашем районе нет детских центров, кинотеатров, нормальных ресторанов. Это не из-за отсутствия инвесторов, а потому что нет людей, которые бы пользовались этими объектами. Я поддерживаю проект апартаментов, потому что нам нужно оживить наш район. У нас есть крупные землевладельцы, которые не осваивают свои земли и не платят за это. Я начинаю судебные процессы, чтобы вернуть эти земли. Необходимо обратить внимание на восточные районы. Мы хотим жить хорошо не в будущем, а сегодня. Людям нужны элементарные вещи – дороги, вода, свет. Мы не можем больше кормить их обещаниями. Если мы не примем меры сейчас, наши районы опустеют.
Продажа недвижимости идет, но бюджет от этого ничего не получает. Мы должны это остановить.
Спасибо за внимание, и надеюсь на вашу поддержку".
Глава администрации города Сухум Беслан Эшба:
"Уважаемый Аслан Георгиевич, уважаемые коллеги! Позвольте мне обратить ваше внимание на важный вопрос, касающийся регулирования средств размещения в нашем городе. Как вам известно, 6 августа 2019 года постановлением Правительства №125 были утверждены стандарты по средствам размещения. Этот документ четко определяет, что следует относить к гостиницам и отелям, а также устанавливает полномочия местных органов власти в этой сфере.
С 2020 года администрация Сухума, руководствуясь данным постановлением, выдала около 8 разрешений на строительство средств размещения. Важно отметить, что тип объекта - будь то апарт-отель, апартаменты или классический отель - определяется по желанию заявителя. Более того, постановление предусматривает сертификацию каждого отдельного номера.
Конечно, было бы целесообразно принять закон, который бы регулировал эти отношения на уровне законодательства и вводил определенные ограничения. Однако хочу обратить ваше внимание на то, что в пояснительной записке к проекту закона не ограничивается перепродажа гостиничных номеров, апартаментов или целых гостиниц. Главное условие - сохранение целевого назначения объекта.
Почему я акцентирую на этом внимание? Потому что процесс уже идет. Сегодня мы слышим много критики в адрес ситуации в Восточной Абхазии и в Сухуме. Однако мы видим большие перспективы в плане поступления дополнительных платежей в городской и республиканский бюджеты. При принятии данного законопроекта, я считаю, что для Сухума можно было бы установить повышенную ставку.
На данный момент у нас принято около 8 решений, и еще 5 находятся на рассмотрении. Как вы знаете, Сухум не богат землей, но все перспективные участки, пригодные для строительства средств размещения, уже в работе – от Келасура до Турбазы, включая набережную.
Я не вижу угрозы демографического дисбаланса в связи с возможным принятием законопроекта об апартаментах.
А если бы у нас было 365 солнечных дней в году, мы что, сказали бы, что нам круглый год туристы не нужны? Кроме того, чтобы посещать Абхазию, довольствоваться природой, нашим историко-культурным наследием, купаться в море, какие-то права еще даются собственникам? Никаких других нормативных документов не существуют. Все ограничения предусмотрены".
Секретарь Совета Безопасности РА Сергей Шамба:
«Полностью поддерживаю этот проект, так как вижу в нем реальную возможность для серьезного рывка вперед.
Само строительство, сопровождающее этот бизнес, является локомотивом, который тянет за собой экономику и многое другое.
Представленный вариант значительно отличается от предыдущих. Мы рассматриваем его как пилотный проект, чтобы увидеть, как он приживется и как на это отреагирует общество, которое сегодня активно подогревают некоторые политики. К сожалению, некоторые из них думают о сиюминутном эффекте, не учитывая последствия своих действий и слов.
Регионы, выбранные под этот проект, такие как Очамчырский и Галский, очень привлекательны. Создав хороший инвестиционный проект, мы покажем людям, какие возможности там существуют. Я хорошо знаю эти места: за рекой Аалдзга и Уакум есть уникальные дюнные пляжи, которых нет ни в Гаграх, ни в Пицунде. Нам просто нужно показать это инвесторам.
Наша проблема в неспособности привлекать инвестиции. Я слышу от некоторых политиков, что нам они не нужны, что совершенно мне непонятно. Ни одна страна, даже с мощной экономикой, не может обходиться без инвестиций. Поэтому важно привлекать инвесторов.
Попытки помешать этому проекту и испортить отношения с Россией приведут к необратимым последствиям для нашей истории и отношений с нашим стратегическим союзником. Я уверен, что люди понимают это правильно. Те, кто выступает против, зачастую просто не понимают сути проекта и поддаются агитации.
Нужно разъяснять людям, что их опасения предусмотрены в законах. Беслан Федорович (Эшба – прим. ред. АП) уже говорил, что страхи о том, что люди могут получать гражданство через эти апарт-отели, беспочвенны. Законопроект четко предусматривает, что покупатели жилья не могут получать гражданство.
Необходимо делать решительные шаги и не поддаваться временной политической конъюнктуре».
Глава администрации Ткуарчалского района Исидор Дочия:
«Уважаемые коллеги. В Ткуарчале проживало около 40 тысяч человек, но к 1990 году население сократилось до 22 тысяч, а сегодня в городе проживает всего 4-5 тысяч человек. В последние годы население немного увеличилось на 450 человек, но проблемы остаются серьезными.
Проблемы варьируют по всей территории – от Гагры до Ингура. Если мы не обратим на это внимание и не найдем выход из положения, не будем бороться за каждого жителя, обеспечивая его достойными условиями, то в ближайшие два-три года население снова уменьшится, и город потеряет свой статус. Восточная сторона, в частности Ткуарчал, выстояла в блокаде 413 дней, и мы должны помнить об этом.
Наши собственные доходы составляют около 1,5 миллиона рублей в месяц, тогда как на содержание города требуется 5 миллионов рублей. Благодарю Кабинет министров и Президента за поддержку, но этого недостаточно. Те, кто живет в Ткуарчале, хотят изменений. Приезжайте и поживите здесь, чтобы понять наши проблемы.
Сейчас благодаря Российской Федерации кое-что меняется. В этом году мы завершим строительство дороги, но этого все еще недостаточно. Люди уезжают работать в другие города, в Ткуарчале не остаются. В магазинах накоплены огромные долги, и многие не могут расплатиться за еду. Эта ситуация тяжелая и требует решения.
Предложенный проект может изменить ситуацию в районе и городе. Нам нужно увеличить население Ткуарчала до 10 тысяч человек. У нас нет даже кафе, куда можно пригласить гостей. Летом открываются некоторые заведения, но осенью и зимой ситуация совсем иная.
Где взять недостающие 3,5 миллиона рублей на содержание города? Я уверен, уважаемые депутаты, что вы серьезные люди и поддержите нас. Я встречался со многими депутатами и партиями, и все они согласны с необходимостью изменений. Нельзя оставлять людей без надежды.
Ежемесячное содержание больницы составляет 400 тысяч рублей, а лекарств не хватает. Врачей в городе не хватает. Мы не можем продолжать так жить.
Спасибо вам большое. Я надеюсь на вашу поддержку. Это не вопрос партийной принадлежности, это необходимость. Наши школы в аварийном состоянии, и мы не можем отправить детей в школу в сентябре. Требуется 300 миллионов рублей на ремонт, но где их взять? Если кто-то считает, что сможет сделать это лучше меня, я готов уступить свое место».
Председатель Конституционного суда РА Диана Пилия:
«Во-первых, каждый орган публичной власти несет конституционную ответственность за будущее, которое уже наступило. История Республики Абхазия с ее суверенной и независимой землей, переданной нам Владиславом Григорьевичем Ардзинба и его соратниками, обязывает нас к действиям. Мы удерживаем политическую независимость, но экономическую независимость нужно создавать сегодня. Откладывание этого на завтра может стать для нас роковым.
Конституционная ответственность каждого присутствующего здесь, а также всех должностных лиц, в том, чтобы поддерживать гаранта Конституции в его инициативах и стремлении соблюдать всю вторую главу Конституции: права человека, право на здоровье, право на образование, право на жизнь матери не рожденного ребенка. Мы должны четко понимать эту ответственность, и это должен понимать каждый.
Также я хотела бы остановиться на словах Аслана Георгиевича об авторитете власти. Авторитет власти не может строиться на критике, спорах или соперничестве между ветвями власти. Это не способствует легитимности. Мы должны консолидировано и адекватно рассматривать все вопросы. Сегодняшняя встреча и ее формат являются примером, который может повысить авторитет государственной власти в глазах народа. Это даст возможность признать значимость государственных органов.
Сегодняшняя консолидация была видна у руководителей органов управления в административно-территориальных единицах; главы администрации были едины. Если и другие ветви власти будут рассуждать, обдумывать и вносить конкретные изменения или предложения в законопроекты, если мы вместе будем решать задачи и вопросы, поставленные президентом и правительством, только тогда мы сможем построить независимое государство.
Хочу еще раз подчеркнуть, что только совместные усилия всех органов публичной власти позволят нам построить суверенное и независимое государство».
Депутат Парламента Галуст Трапизонян:
«Недавно мы внесли изменения в закон о гражданстве, которые требуют прожить в стране 25 лет, чтобы получить гражданство. В Америке, наверное, легче получить гражданство, и это правильно. Нам нужно ужесточить законодательные меры, чтобы исключить возможность лазеек, это, во-первых. Во-вторых, мне не нужно доказывать, что я патриот Абхазии, но хотел бы отметить, что в восточной части Абхазии, где я бываю и где находятся мои бойцы, ситуация сложная. Когда они приезжают в Гагру и видят мой уровень жизни, мне неловко, потому что условия, в которых они живут, неприемлемы.
Если у нас есть возможность привлечь инвесторов, то нужно создать для них благоприятные условия и положительный имидж, чтобы они хотели вкладывать в нашу страну. Весь мир борется за привлечение инвестиций. Я думаю, что это даст толчок развитию восточной части Абхазии, особенно с учетом того, что вскоре может быть запущен аэропорт. В ближайшие годы эта часть Абхазии может измениться в лучшую сторону.
Сегодня здесь присутствуют 95% тех, кто несет ответственность за будущее Абхазии. Благодаря Главнокомандующему Вооруженными силами Республики Абхазия Владиславу Григорьевичу Ардзинба мы одержали победу, а благодаря Сергею Васильевичу Багапшу мы получили независимость. Сейчас судьба нашей страны зависит от нас, от того, как мы будем жить дальше. Прошло 30 лет, и, если спросить у ветерана войны, доволен ли он жизнью на 8,5 тысяч рублей, ответ будет отрицательным. Мы должны делать все возможное, чтобы улучшить жизнь нашего населения, обеспечивая безопасность Абхазии.
Сегодня у нас есть возможности для этого, и решение за нами, депутатами. Я полностью поддерживаю этот законопроект и призываю коллег, которые хотят развития Абхазии, не по политическим соображениям, а исходя из реалий жизни, принять его. Каждый из нас должен нести ответственность за принятие этого закона в соответствии со своей совестью».
Спикер Парламента Лаша Ашуба:
«Уважаемый Аслан Георгиевич, уважаемые присутствующие, прозвучали разные тезисы, в общем идея известна, посыл сегодняшней встречи понятен. Я имел возможность этот вопрос обсудить с Президентом Абхазии, коротко совсем обсуждал с Премьер-министром. Документ сегодня в Парламент должен поступить от депутатов. Его не было у нас в плане законотворческой деятельности на текущий год. Старшее поколение, как правило, просит не спешить, молодые спешат. Конечно, с такими вопросами не всегда стоит спешить. В рамках процедуры будем рассматривать в Парламенте вопрос. Коллеги принесли, я документ еще не видел, будем обсуждать все контуры этого проекта. Что касается некоторых прозвучавших вещей, мы, конечно же, соратники Аслана Георгиевича, мы не на словах, а на деле всей командой, присутствующей здесь, это доказали. Наше отношение проверено временем.
Из позитивной повестки – мы за период деятельности нашего созыва приняли 31 проект закона только в рамках гармонизации (абхазского законодательства с российским – прим. ред. АП) Для сравнения, хочу сказать, что в Парламенте VI созыва был принят только один проект за этот период времени и тот отменен российской стороной. Мы приняли три решения в прошлом году, в том числе и по военным делам. Это база ВМФ в Очамчырском районе, аэропорт, что мы считали, безусловно, полезным, и последнее решение по Пицунде, самое сложное. Вы знаете, как сложно это давалось.
Проект закона («О некоторых мерах по повышению уровня социально-экономического развития Очамчырского, Ткуарчалского и Галского районов Республики Абхазия» - прим. ред АП) поступит сегодня, будем его рассматривать».
Руководитель Администрации Президента Абесалом Кварчия:
«У нас информационное пространство переполнено мусором. Информация подается искаженно и люди не могут вникнуть в суть закона, поэтому нужно давать правильную информацию, когда идет речь о развитии страны, а не о ее продаже. Разрыв по регионам в развитии составляет 50%, так быть не должно. Пенсия в стране составляет 500 рублей, и нам нужно понять, мы идем по пути прогресса или регресса.
У нас идет отрицательная селекция: оканчивающие российские вузы молодые ребята отказываются от гражданства и устраиваются на работу в России чиновниками. Пример, Кан Тания, умный и образованный человек, владеет несколькими языками: он может найти работу в Абхазии и соответствующую зарплату? Половина чиновничьего аппарата получает зарплату ниже прожиточного минимума, и вы считаете такая политика имеет для нас перспективу?
Мы должны понимать, что мы делаем и для чего. У нас слабое информационное обеспечение, и наши недруги, пользуясь этим, влияют на умы людей. Это законопроект о развитии трех регионов, в первую очередь, а не о строительстве апартаментов, хоть оно и является его частью. Я говорю не как чиновник, а житель Ткуарчалского района, я вижу какие процессы происходят, и, если мы хотим остановить дисбаланс в состоянии нашего населения, нужно срочно это исправлять.
Сегодня инвестор в Абхазии хочет и может вкладываться только в эту нишу, надо ее использовать. Я надеюсь, все понимают эту ситуацию. Сегодня и так апарт-отели строятся, но это не регулируется законом, так что данный законопроект – это не бизнес-проект, а правило игры. Если регион не хочет, он не даст право на строительство апартаментов. Каждый регион и районное собрание будет самостоятельно все определять и сможет пользоваться этими правилами».
Вице-спикер Парламента, Герой Абхазии Фазлибей Авидзба:
«Этот вопрос мы обсуждаем не первый раз. Мы встречались в таком формате, были высказаны аналогичные мнения. Мое мнение относительно апартаментов вы знаете, я поддерживаю этот законопроект только в одном регионе – Галском. С учетом этого можно рассматривать этот вопрос в других регионах. Четыре региона выпадают, остаются три региона, эти регионы нуждаются в развитии, безусловно. Они дотационные, как и Сухумский район, стоят на самом последнем месте по всем видам развития отраслей экономики. Уменьшаются рабочие места, смертность увеличивается.
Развитие необходимо, мы живем в туристической республике, здесь должна быть развита туристическая сфера. Инфраструктура, дороги, свет, канализация, транспортная сеть, безопасность, медицинское обслуживание …
Сегодня мы существуем благодаря Гагрскому и Гудаутскому районам, там у них налажено, спасибо за их работу. Если жители этих регионов за, я тоже за».
Генеральный прокурор Адгур Агрба
«Уважаемые коллеги, в прошлом году мы собирались в этом же составе и все имели возможность выразить свои мнения. Тогда вопросов было несколько, сегодня стоит один. Мы получили проект закона, внимательно его изучили и проанализировали. С юридической стороны, на мой взгляд, никаких опасений нет.
В обществе существует множество мнений, но все ограничения и барьеры, которые могли бы нанести ущерб нашей государственности, отражены в этом законопроекте. Лично я и коллектив прокуратуры, занимавшийся этим вопросом, не видим в нем никаких угроз.
Главы районов также высказали свои мнения, и я полностью их поддерживаю, так как сам поддерживаю этот законопроект. Моя позиция, выраженная в прошлом году, осталась неизменной. Считаю, что проекты, направленные на укрепление нашей экономики, должны быть одобрены обществом. Однако у нас сложилась традиция критиковать любые предложения, даже самые хорошие.
Я сам сталкивался с этим в своей работе и не завидую нашему президенту и правительству. Если предлагается проект, который не нравится, нужно предлагать альтернативы, чтобы улучшить жизнь нашего общества».
Уважаемый вице-спикер, герой Абхазии, (обращается к Ф. Авидзба), мы много лет знакомы и вместе работали. Вы говорите, что нет инфраструктуры. Однако я считаю, что, когда инвесторы будут привлечены, они сами будут решать эти вопросы. Никто не вложит ни копейки, если не будет видеть перспективы развития дорог, энергетики и водоснабжения. Эти вопросы не стоит обсуждать на старте.
Соглашусь с Резо Платоновичем (Зантария): нужно еще поискать таких людей, которые приедут и будут вкладывать миллионы. Это большие проекты и большие вложения. Мы должны сказать этим людям спасибо. Нам нужно думать о том, где найти таких инвесторов, а не слушать тех, кто создает негативный фон вокруг всех проектов, предлагаемых правительством и президентом. Это не выход, так государство не строится. В таких вопросах нужно поддерживать друг друга и быть объективными».
Председатель СГБ Темур Ахиба:
«В Службе государственной безопасности работают образованные люди. Мы беседовали и обсуждали эти вопросы с ними – от рядового до начальствующего состава. Единственное, технические дополнения и т. д. Если в службу будет направлен законопроект, мы дадим свое заключение по гражданству и миграционным делам, но, в общем, мы никакой угрозы в этом не видим.
В чем разница? Я не могу понять: если это можно развивать в Галском районе, то почему нельзя в Ткуарчалском? До 2008 года более 15% нашей территории было оккупировано грузинскими войсками. Там находились спецподразделения, и как-то мы с этим жили. Жили не потому, что не могли освободить, а потому что хотели сохранить жизни наших людей. Мы выждали до определенного времени и затем вместе с нашим стратегическим партнером с минимальными потерями освободили эту территорию.
Почему бы и в Кодорском ущелье этот вопрос не рассматривать? Там несколько тысяч гектаров, а сколько жителей там проживает? Всего 80 человек. И что мы имеем? Те, кто были там в 2008 году, видели, в каком состоянии были дороги. Сегодня это все разрушается, потому что там нет людей. Туда поднимаются только военные, передвигающиеся на автомобилях повышенной проходимости, которые уничтожают дорогу. Всё это надо развивать.
Я работаю в службе более 25 лет и ни разу не слышал, чтобы одному сотруднику выделили хотя бы 1 м² жилья. Не выделяют не потому, что не хотят, а потому что нечего выделить. Сегодня наше молодое государство не в состоянии построить служебные квартиры для сотрудников. Поэтому мы подбираем кадры так, чтобы им было удобно ездить: жителей Гагрского района назначаем на должности в Гудаутском районе, жителей Гудаутского района — в Сухумский район, а жителей Сухума направляем в Галский район. Все эти вопросы взаимосвязаны.
Что касается угроз, которые вы упоминаете… 30 лет мы регулируем вопросы гражданства, проверяем лиц, которым даем гражданство, проверяем тех, кто въезжает. Если этот закон будет рассматриваться, мы также будем участвовать в проверке застройщиков и тех, кто будет покупать недвижимость. В этом вопросе я тоже поддерживаю законопроект».
