Во встрече участвовали вице-президент Бадра Гунба, премьер-министр Александр Анкваб, секретарь Совета безопасности Сергей Шамба, руководитель Администрации Президента Джансух Нанба, заместитель руководителя Администрации Президента Зураб Каджая.
Общественную палату представляли Сократ Джинджолия, Руслан Хашиг, Виталий Смыр, Михаил Сангулия и Абессалом Кварчия.
Участники встречи обсудили ситуацию, связанную с «Соглашением между Правительством Республики Абхазия и Правительством Российской Федерации о передаче в собственность Российской Федерации объекта на территории Республики Абхазия и порядке его использования» и вынесением этого вопроса для ратификации Парламентом.
Речь идет о госдаче «Пицунда».
Открывая встречу, президент Аслан Бжания сказал: «У нас есть традиция обсуждения важных вопросов, которые стоят перед Абхазией, с участием представителей широкой общественности с целью выработки общего мнения. Я приглашаю всех присутствующих озвучить вопросы, которые вас волнуют».
Государственный и политический деятель, член Общественной палаты Сократ Джинджолия поблагодарил главу государства за то, что он принял предложение Общественной палаты об организации диалога между властями и представителями различных политических и общественных организаций.
«Невозможно жить и созидать, находясь в условиях постоянных дрязг. Нам необходимо мобилизовать все силы для решения жизненно важных вопросов государства. Нам важно добиться общественного согласия. Мы не можем постоянно делиться на «своих» и «чужих», на патриотов и не патриотов, на власть и оппозицию. Мы должны объединиться на основе идеи служения нашей Родине. Подобные встречи важны, так как именно в таком формате можно обсуждать широкий спектр острых, актуальных проблем», - сказал Джинджолия.
Президент Аслан Бжания согласился с необходимостью выработки консолидированного мнения по жизненно важным вопросам, которые «имеют прямое отношение к будущему нашего государства».
Общественный деятель, Герой Абхазии Леван Микаа предложил провести встречу на абхазском языке.
«Нас привело сюда беспокойство о будущем нашей страны, наших детей. В жизни молодого абхазского государства было немало сложных периодов. Мы победили в войне, пережили блокаду и выстояли», - отметил он.
Микаа предложил на сегодняшней встрече сосредоточиться на вопросе госдачи «Пицунда».
«Мы общались с разными людьми, представителями разных общественных и политических организаций, все они выражают обеспокоенность решением, принятым по госдаче Пицунда», - сказал он.
Абхазия – маленькая страна, и передавать другому государству 184 га земли, а это половина курорта Пицунда, опасно, считает Микаа.
«Если бы речь шла только о территории вокруг зданий на госдаче, это одно дело, а тут по соглашению в собственность передается пол Пицунды плюс акватория», - отметил он.
Микаа процитировал статью 22, в которой говорится, что «Абхазская сторона не предъявляет Российской стороне претензий, касающихся возмещения ущерба, нанесенного юридическим или физическим лицом, недвижимому имуществу, природным ресурсам, культурным и историческим ценностям Абхазской Стороны действиями военнослужащих при исполнении служебных обязанностей. Абхазская сторона принимает на себя урегулирование претензий, которые могут быть выдвинуты третьей стороной в связи с указанными действиями».
«Нельзя было отредактировать текст проекта соглашения, прежде чем подписывать его?» – спросил Микаа у президента.
Он призвал главу государства отозвать текст соглашения, представленный в Парламент на ратификацию, доработать документ и четко отразить в нем не только интересы российской стороны, но и абхазские национальные интересы.
«Нам никто ничего не дарил, мы завоевали свободу и независимость собственной кровью. Все помнят, как нас вынуждали подписать соглашение с Грузией, вводили блокаду, держали в изоляции, но мы все выдержали, выстояли», - отметил он.
В ответ президент обратил внимание на то, что в процитированном фрагменте речь идет о действиях военнослужащих при исполнении ими служебных обязанностей, и озвучил ту часть статьи, где речь идет о том, что, «возмещение ущерба, причиненного Абхазкой Стороне, а также выплата компенсаций юридическим или физическим лицам и их наследникам, если этот ущерб был причинён в результате действий военнослужащих и лиц из числа гражданского персонала, членов их семей, осуществляется Российской стороной».
Выслушав эмоциональное выступление Левана Микаа, президент предложил собрать группу юристов и провести экспертизу текста соглашения.
Леван Микаа также указал на то, что в тексте соглашения нет запрета на передачу госдачи третьей стороне. Также он задал вопрос, есть ли в соглашении запрет на строительство объектов, не имеющих отношения к отдыху высших должностных лиц России?
«На этих 184 га можно возвести сотню разных объектов, и все они как объекты недвижимости окажутся в собственности российской стороны. В соглашение надо четко вписать, что там можно строить, а что нельзя. В соглашении также не прописана процедура привлечения к ответственности виновных за нарушение его положений», - сказал Микаа.
Президент Аслан Бжания обратил внимание участников встречи на то, что в отличие от соглашения, подписанного по госдаче в этом году, в соглашении от 1995 года российская сторона имела право представлять часть объектов госдачи в аренду.
«Российская сторона обязана использовать объект исключительно в целях обозначенных в соглашении. Передача объектов в аренду или третьим лицам исключается», - подчеркнул Бжания.
Бывший глава администрации Гудаутского района, Герой Абхазии Руслан Ладария заявил о том, что нельзя было подписывать это соглашение без предварительного осуждения.
«Как добраться морем, к примеру, от Пицунды до Лдзаа, если мы допускаем отчуждение участка акватории вдоль госдачи?» – задал вопрос Ладария.
«Земля и акватория никому не отдаются в собственность, не отчуждаются. Срок действия нового соглашения – 49 лет. Ныне же действующее соглашение 1995 года бессрочно», – отметил президент.
По словам Бжания, вопрос госдаче возник не вдруг. На разных встречах с высокопоставленными политиками России он периодически поднимался.
«Я не ставил вопрос о государственной даче ни на встрече с Медведевым, ни на встрече с Лавровым, но они поднимали этот вопрос. Я не хотел бы, чтобы вопрос госдачи в какой-то степени осложнил союзнические отношения Абхазии с Россией», – ответил президент.
Ладария, в свою очередь, попросил президента отозвать вопрос ратификации соглашения.
«Мы уверены, что Россия поймет нас. Если мы хотим строить независимое государство, если мы думаем о будущем нашей страны, то давайте снимем этот груз с наших детей. Мы готовы поддержать вас, но то, что сегодня делается с землей, это беспредел», - сказал он, обращаясь к президенту.
На предложение Ладария отозвать из Парламента вопрос ратификации соглашения Бжания ответил: «Парламент – это отдельная ветвь власти. Он разберется. Существует определенный порядок рассмотрения подобных вопросов», – и вновь предложил сформировать группу юристов.
В свою очередь премьер-министр Александр Анкваб сообщил, что работа в этом направлении уже ведётся. «юристы работают, надо, чтобы к ним присоединились юристы, кандидатуры, которых представит общественность».
На встрече был затронут и вопрос обеспечения военной безопасности Абхазии.
Аслан Бжания предложил представителям общественности встретиться в закрытом режиме, пригласить военных специалистов и обсудить вопросы военной безопасности, сравнить военные потенциалы Абхазии, ее союзников и врагов.
Секретарь Совбеза Сергей Шамба выразил категорические несогласие с теми, кто, поднимая тему госдачи «Пицунда», обвиняет власти в том, что они продают землю.
«Эта территория с 60-х годов прошлого века является режимным объектом. По договору 1995 года эта территория находится в безвозмездном, бессрочном пользовании российской стороной. По договору 1995 года ее могут передать в аренду. Что касается соглашения 2022 года, то в его первоначальном варианте были гораздо неприемлемые для нас статьи, но они были изменены. Мы же, постоянно поднимая эту тему, сеем волну негатива в наших отношениях с Россией», – сказал Шамба и призвал всех исходить из интересов государства.
В свою очередь Геннадий Цвижба отметил, что никто не говорит о том, что нужно отобрать госдачу у российской стороны.
Цвижба предложил не торопиться с ратификацией соглашения по госдаче.
«Вопрос «Пицунды» объединил людей, даже тех, кто был разных политических лагерях. Используйте всех нас для того, чтобы отстаивать интересы абхазского государства», – сказал он, обращаясь к главе государства.
«Абхазия в своей истории часто оказывались лицом к лицу с военной опасностью. Есть вопросы, которые должны решаться народом. Я нередко слышу из уст госчиновников о том, что мы сами, без посторонней помощи не можем решать никакие проблемы. Я считаю некорректными подобные рассуждения», - заявил Герой Абхазии, руководитель общественной организации "Аиааира" Вианор Ашба.
Он согласился с предложением создать рабочую группу из числа юристов и поработать юристам над текстом соглашения.
«Но я против передачи территории госдачи в собственность другому государству. Нельзя исключать возможность того, что при изменении ситуации она может быть передана третье стороне. Президенты приходят и уходят, если сменится Путин, что будет с госдачей?» – спросил он.
Ашба также поинтересовался, почему в новое соглашение была включена акватория вдоль госдачи.
«Слушая разные выступления у меня складывается впечатление, что нашу родину выставляют на аукцион», – с сожалением констатировал Ашба.
«Если мы согласимся на продажу земли, что мы оставим нашим детям? Мы никому не должны передавать нашу землю в собственность» - подчеркнул он.
Член Общественной палаты Виталий Смыр поддержал идею президента о подготовке юристами экспертной оценки соглашения.
Президент Аслан Бжания поручил руководителю своей Администрации Джансуху Нанба выбрать двух – трех юристов, а также включить в рабочую группу представителей от общественности, чтобы они подготовили свои предложения.
***
В соответствии со статьей 4 «Соглашения между Правительством Республики Абхазия и Правительством Российской Федерации о передаче в собственность Российской Федерации объекта на территории Республики Абхазия и порядке его использования», подписанного 19 января 2022 года в Москве:
«Российской Стороне передаются земельные участки, на которых размещен объект, и прилегающий к объекту участок акватории моря, границы которых определены приложением к настоящему Соглашению. Приложение к настоящему Соглашению является его неотъемлемой частью.
Земельные участки, на которых размещен объект, и прилегающий участок акватории моря передаются в пользование Российской Стороне на условиях аренды на 49 лет с оплатой в размере 1 рубль в год за каждый участок.
При этом Российская сторона берет на себя расходы по содержанию особо охраняемых природных территорий в границах земельных участков и участка акватории моря, указанных в абзаце первом настоящей статьи.
После вступления в силу настоящего соглашения в 6-месячный срок заключаются договоры аренды, которые определяют условия пользования земельными участками и участком акватории моря, указанными в абзаце первом настоящей статьи, которые будут продлеваться на последующие 15-летние периоды в течение срока действия настоящего соглашения с сохранением условий аренды, указанных в абзаце втором настоящей статьи».