Сухум. 29 ноября 2023. Апсныпресс. Председатель парламентского комитета по бюджету, кредитным организациям, налогам и финансам Беслан Халваш в интервью Апсныпресс рассказал о том, как в Абхазии продвигается идея цифровизации.
– Беслан Викторович, Вы, как главный и основной генератор идеи по созданию Единого национального цифрового ресурса, расскажите, что Вас вдохновило на проект? Интересно, сколько лет Вы продвигаете эту идею?
– На протяжении последних 6-7 лет, знакомясь с опытом соседних стран, у меня появилась идея цифровизации и нашей страны.
Что подразумевается под этим? Это – цифровизация всех государственных органов, автоматизация всех государственных услуг.
На протяжении многих лет политические элиты Абхазии – и власть, и оппозиция – заявляют о необходимости разработки концепции реформы органов управления. Я тоже убежден в крайней необходимости реформирования деятельности всех государственных органов. Более того, без цифровизации этих служб никакие реформы не могут быть качественно и технологично реализованы.
С 2004 года в Абхазии было несколько не совсем удачных попыток провести реформу госуправления. Желание хоть как-то «изменить мир» осуществлялось лишь в форме изменения штатного расписания структур Кабинета министров, слияния или размежевания некоторых министерств и ведомств. Но слияние ряда министерств и госкомитетов или создание новых структур, нередко дублирующих друг друга, не есть реформа.
Я и мои коллеги, имеющие опыт работы с цифровыми технологиями, изучив опыт России и других стран мира, пришли к выводу о необходимости сдвинуть этот процесс с мертвой точки. И вот сейчас совместными усилиями с исполнительной властью приступили к реализации нескольких проектов.
У соседей Абхазии есть качественный опыт по совершенствованию автоматизации госуслуг. Мы очень плотно сотрудничаем с Минцифры РФ. Ранее в РФ была структура – Министерство связи, но, учитывая важность и необходимость цифровизации, в РФ переформатировали это ведомство в Министерство цифрового развития.
Как известно, в апреле 2022 года Правительство России утвердило концепцию, согласно которой все процессы при оказании госуслуг будут переведены в цифровой формат. В соответствии с концепцией, менее чем через два года большинство востребованных россиянами государственных и муниципальных услуг будет оказываться в непрерывном формате, без личного присутствия граждан, в том числе в многофункциональных центрах государственных и муниципальных услуг.
С 2021 года в России также стали внедрять автоматизированное таможенное администрирование. Постепенно все сферы жизнедеятельности государства оцифровываются.
Опыт внедрения автоматизированного администрирования Федеральной налоговой службой РФ привел к многократному увеличению налоговых поступлений в бюджет.
Меня этот опыт сильно заинтересовал. Председатель правительства РФ Михаил Мишустин провел цифровизацию практически всех министерств и ведомства РФ. И не воспользоваться накопившимся там опытом и программными продуктами, которые уже есть в РФ, безусловно, было бы с нашей стороны, большим упущением.
Мы, в Абхазии, затянули вопрос автоматизации деятельности госорганов. Я вообще считаю, что административная реформа должна идти параллельно с цифровизацией деятельности всех органов госуправления. Когда в каждом министерстве будут внедрены новые информационные технологии, а мы уже занимаемся автоматизацией налогового администрирования, то там нужны будут новые люди, новые компетенции.
– Как Вы думаете, начавшийся процесс цифровизации в Абхазии не напугает старшее и среднее поколение работников госорганов, которые в силу своего возраста далеки от компьютеризации, а от цифровизации тем более?
– Да, возможно…. Но без модернизации этих отношений у нас не будет нормального бюджета.
– В Абхазии вот уже 30 лет устоявшийся механизм работы госорганов.
– Органы управления работают по сложившейся за послевоенный период определенной системе. На то есть свои основания. Но сейчас – другое время, мир вокруг нас другой.
– Фискальными органами, таможней и прочими структурами наработан определенный опыт и стиль работы. Вы хотите изменить его? Речь идет не только об автоматизации, но и о прозрачности их деятельности? Вы не исключаете, что столкнетесь с противодействием?
– Да, предвижу. Но это все будет изменено! Речь идет о тотальной прозрачности. Я еще раз повторяю, цифровизация позволит обеспечить тотальную прозрачность в работе госорганов и не только. Противодействие есть и сегодня. Если бы его не было, то многие вещи, которые нужно было внедрить много лет назад, мы бы давно внедрили. Определенный путь мы уже прошли бы.
Будучи руководителем Комитета по цифровому развитию Абхазии, я с этим противодействием сталкивался, и поэтому оставил эту работу, выдвинулся кандидатом в депутаты Парламента и был избран.
Я считаю, что для того, чтобы провести ряд необходимых мероприятий по автоматизации деятельности госорганов, требуется законодательное сопровождение и подготовка национальных кадров.
– Процесс цифровизации Абхазии и желание сформировать механизм тотальной прозрачности могут спровоцировать сопротивление со стороны некоторой консервативной части общества.
– Плюсы цифровизации на уровне производства, в лучшем случае, это контакты без посредников, оптимизация издержек, убыстрение всех бизнес-процессов, скорая реакция на рыночные изменения, гибкое и даже индивидуальное производство товаров и услуг. Коррупция будет в разы меньше. Конечно, мы не можем сказать, что она будет полностью искоренена, но все же…
При этом существенно модернизируются правоотношения между бизнесом и фискальными органами. Еще раз возвращаюсь к позитивному опыту России, могу отметить, что темная сторона в правоотношениях начала исчезать, потому что необходимость в них отпала.
Со своей стороны мы внесли определенные изменения в закон о бухгалтерском учете, приняли закон «О статистической отчетности».
У нас нет намерения «кошмарить» наш бизнес. Никоим образом. Мы прекрасно понимаем, что в процессе перехода на цифру возникают обоюдные риски. Роботы и автоматы не решают проблемы и не отвечают на вопросы, они не объясняют условия и термины. Безусловно, нужна помощь живого человека.
– Вы собираетесь проводить реформу при таком высоком проценте теневой экономики в Абхазии?
– Вы правильно отметили. Как раз высокий уровень теневой экономики и является одной из причин необходимости реформ с помощью цифровых технологий.
Мы должны создать максимально понятные условия для бизнеса, надо сделать так, чтобы бизнесу было невыгодно вступать в какие-то мутные, непрозрачные правоотношениями с представителями фискальных органов и вообще с представителями власти. Бизнесу должно стать выгоднее работать в чистую, открыто и прозрачно. Чтобы они не видели «лицо» налогового инспектора, чтобы все это делалось дистанционно. Но и сами налоговые ставки должны быть такими, чтобы бизнесу это было выгодно и подъемно.
Мы не должны душить бизнес, но мы должны «вытащить» из тени нашу экономику. Думаю, что нам это удастся.
– Граница, таможня, товары, брокеры… Нет соответствующей компьютерной техники, не ведется должный учет ввозимого и вывозимого товара. Проблем много. Как внедрить цифровое мышление среди людей, которые далеки от современной цифровизации?
– Спасибо за вопрос. Я понимаю, что вы имеете в виду. Недавно Парламент принял в окончательном чтении новый Таможенный Кодекс РА.
Я входил в рабочую группу по вопросам реализации программы формирования общего социального и экономического пространства между Абхазией и Россией на основе гармонизации законодательства.
Цифровизация – процесс внедрения самых современных цифровых технологий в определенную сферу деятельности. К примеру, переход на цифру таможенных органов способствует не только повышению эффективности таможенного контроля, но и развитию внешней торговли посредством создания комфортной среды для участников
внешнеэкономической деятельности. Если сказать проще, то человек, имея товарно-транспортные накладные, сможет по QR-коду сделать запрос дистанционно, не видя в «лицо» таможенного брокера. В данном случае исключен человеческий фактор. Это все должно происходить в автоматизированном виде, поскольку у нас в Абхазии уже есть соответствующие программные продукты. Их надо только желать внедрять.
В ближайшее время состоится презентация проекта «Строительство и создание цифрового государства».
Хочу обратить внимание на то, как будет осуществляться процесс цифровизации. Товары завозятся в Абхазию. Те товары, которые попали нелегально на таможенную территорию нашей страны, все равно окажутся в торговой сети. Скрыть товар в Абхазии будет невозможно.
Мы же говорим о том, что мы создаем систему.
Что касается контрольно-кассовой техники, то Парламент VI-го созыва принял закон «О внедрении контрольно-кассовой техники». Пока он не работает. Этот вопрос стоит очень остро!
Министерство по налогам и сборам Абхазии ведет переговоры с Федеральной налоговой службой. Российская сторона готова оказать соответствующую безвозмездную помощь Абхазии в приобретении контрольно-кассовой техники и программных продуктов. Все это будет внедряться.
Правительством утверждена ведомственная цифровая программа «Об едином центре коммуникации». Речь идет о формировании системы электронного документооборота. Единый центр коммуникации предусмотрен законом Абхазии «О связи». Этот технический комплекс будет реализован на базе государственного оператора связи для маршрутизации разнородного трафика как внутри Абхазии, так и за ее пределами. Информация всех госструктур будет сосредоточена в одном сервере.
Финансирование государством этого проекта началось с 2023 года. Готовится помещение для Единого центра обработки и хранения данных.
– Как Вам удалось «пробить стену непонимания»? Ведь в Абхазии всегда было очень сложно убедить все власти в необходимости внедрения реформ?
– Мне удалось убедить тех, кто сомневался, что внедрение цифровых технологий выгодно для нашей страны.
Если мы во время войны смогли защитить наш народ и государство, если за это было отдано столько жизней молодых людей, неужели мы «провалим» экзамен на мирную созидательную жизнь.
В мирное время наша задача – сделать так, чтобы кардинально улучшилась бюджетная ситуация, чтобы бюджет пополнялся более интенсивно. Мы надеемся, что внедрение цифровых реформ приведет постепенно к экономической самодостаточности. Другого пути у Абхазии нет.
– У меня вопрос, напрямую не связанный с цифровизацией, и все же... Почему власти Абхазии не отменяют ввозной НДС?
– А вот я думаю, что внедрение автоматизации в таможенной сфере, цифровых технологий в госуправлении позволят изменить ситуацию с пополнением бюджета страны и вопрос ввозного НДС будет снят. Уверен, что «цифра» поможет Абхазии приблизиться к мечте об экономической самодостаточности.
– Беслан Викторович, с цифровизацией Абхазии все понятно. Будем надеяться, что этот долгожданный проект будет успешно реализован! А что Вам нравится? Что Вас больше увлекает, чем работа в Парламенте?
– Моя семья, дети – это главное! Как бы пафосно это ни звучало, но основой любого социального института и государства является семья. Нравится быть чаще наедине с природой, с друзьями. Правда, не всегда получается…
