С абхазской стороны во встрече принимали участие  депутаты Парламента Алхас Барцыц, Кан Кварчия, Леонид Лакербая, Адгур Харазия и Даут Хутаба, с российской –  заместитель председателя Государственной думы Сергей Неверов, вице-спикер Госдумы, генерал Андрей Картаполов, первый заместитель председателя Комитета Государственной думы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Константин Затулин,  депутат Госдумы Отари Аршба.

Главной темой встречи было обсуждение вопроса внесения изменений в российско-абхазское межправительственное соглашение о передаче в собственность РФ объекта на территории Республики Абхазия (госдача «Пицунда») и порядке его использования, подписанного 19 января 2022 года.

Председатель парламентского комитета по международным, межпарламентским связям и связям с соотечественниками Алхас Барциц, возглавлявший делегацию, рассказал об итогах поездки.

«Эта поездка, по сути, носила консультативный характер. Мы поехали в Москву, чтобы озвучить проблемы, которые обсуждаются  у нас и в обществе,  и в  различных зданиях и  кабинетах, а точнее,  все те факторы, которые мешают нам подойти к решению данного вопроса (ратификации соглашения по госдаче – прим. ред. АП). В первую очередь нами было отмечено, что мы, являясь дружественными государствами и стратегическими партнёрами, не видим препятствий ни с одной, ни с другой стороны к тому, чтобы  решать вопросы, которые могут возникать между нашими правительствами»,- сказал он.

 В ходе визита в Госдуму абхазская делегация озвучила  проблемные моменты в соглашении, которые мешают его ратификации.

«Есть  ряд проблем, которые были изначально допущены в данном соглашении. Речь идёт об ошибках в координатах земельного участка и акватории. Также нами было озвучено, что есть такой пункт, который смущает всё наше население. Это – отсутствие в соглашении статьи, которая в случае чего не позволяла бы передачи объекта третьим лицам», – сказал  Барциц.

Помимо депутатов Госдумы в обсуждении соглашения по госдаче  участвовали  представители профильных ведомств – Федеральной службы охраны,  с которой  подписано соглашение, и МИД РФ.   

По словам Барциц, депутаты  Госдумы также заинтересованы в том, чтобы в соглашении не было неточностей и несогласованностей, чтобы все было в правильном виде.  

«Они нас заверили в том, что предпримут максимально все зависящее от них, чтобы у нас получилось внести необходимые изменения в соглашение»,  – сказал он.

Барциц также отметил большую работу, проведенную министром иностранных дел Иналом Ардзинба.  

МИД Абхазии направил ноту в МИД России, где были  озвучены предлагаемые абхазской стороной изменения в соглашение.  

«На это МИД РФ ответил, что у них нет принципиальных возражений против предложений  абхазской стороны о внесении изменений в соглашение  о передаче Российской Федерации объекта на территории Республики Абхазия», – сказал Барциц.  

По информации Барциц, Абхазской стороне было предложено рассмотреть возможность ратификации подписанного соглашения в существующем виде с одновременным принятием Парламентом Абхазии постановления, в  котором будет закреплена необходимость доработки соглашения в части корректировки координат передаваемой территории и добавления пункта о невозможности передачи её третьим лицам.

«Присутствующие на совещании представители ФСО и МИД РФ подтвердили, что предложения абхазской стороны возражений с российской стороны не вызывают. Мы, понимая, что у нас есть такой вариант решения вопроса, сказали, что, по приезду домой подключим юристов, соберём необходимых специалистов для того, чтобы эту возможность рассмотреть. Возможно, это будет постановление или некий протокол. Юристы должны сказать  точнее, какие нужны дополнительные документы в случае ратификации соглашения, чтобы предлагаемые нами изменения приобрели силу», – сказал Барциц.

По его информации, в ближайшее время планируется приезд высокопоставленных  представителей Госдумы РФ и отметил, что ситуация, связанная с этим соглашением, т.е. не решением этого вопроса, создает определённый фон в решении других  насущных тем.

Депутат  Кан Кварчия отметил, что абхазская сторона была инициатором поездки.

«Самая главная наша цель – это донести консолидировано наше мнение,  несмотря на разность наших политических взглядов. Наше общее парламентское мнение было донесено до депутатов  Госдумы. В том виде, в котором нам предлагают ратифицировать соглашение, оно неприемлемо. Это мое личное мнение. РФ, предлагая ратифицировать соглашение в таком виде, с моей точки зрения, поступает неполиткорректно.  В этом документе имеются неточности, они касаются нашей территории, города Пицунда и поселка Лдзаа. Они спросили у нас, а почему абхазская сторона согласилась подписать соглашение?  Я, как оппозиционный депутат, мог бы не поддерживать своих коллег и  повести себя по-другому, но политика - это искусство компромисса. Я поехал  поддержать своих коллег. Данный вопрос – это не вопрос Госдумы. Мы поехали туда, чтобы депутаты Госдумы посодействовали нам в решении этих вопросов», –  сказал Кварчия. 

Депутат Леонид Лакербая в свою очередь отметил, что руководителю Госкомимущества РА Беслану Кубрава было поручено подписать этот договор.

«Стрелочников назначать не надо, Кубрава не подписал документ, который он разрабатывал. Ему было поручено подписать этот документ. Я не смотрел координаты и не думаю, что у кого-то из вас есть координаты, которые были бы заложены правильно, там есть свои моменты. Почему мы обратились в Госдуму? Потому, что, Дума – это  та структура власти России, в которой мы всегда находили понимание в самое тяжелое время войны и после неё, когда вводились санкции против Абхазии.  Нас никто так не понимал, как Госдума. Мы все понимаем, что мы попали в ситуацию, которая не позволяет нам ратифицировать данное соглашение.  Они нам подсказали свой вариант выхода из ситуации. У нас несколько иное мнение,  и для меня важно, что скажут наши юристы.  Мы четко должны понимать, что это не первое и не последнее соглашение, которое мы ратифицируем. Поэтому нам надо сделать все необходимое, чтобы не надо допускать возникновения подобного прецедента»,  –  сказал  Лакербая.

По словам Алхаса Барциц, российские  коллеги рассказали им о том, что в  их практике были случаи, когда  документ, подлежащий ратификации, дополнялся постановлением  Госдумы, в котором отображались требуемые изменения.  

«У них это возможно, нам же надо понять, насколько это приемлемо в нашем законодательстве.  Нас в  устной форме заверили в Госдуме в том, что  они выступят  гарантом внесения изменений в ратифицированное  соглашение. Представитель ФСО также подтвердил, что после  ратификации соглашения  объект не может быть передан третьим лицам. Теперь мы думаем, как юридически все это правильно оформит, какие у нас есть варианты», –  сказал  Алхас Барциц.

Председатель парламентского комитета по государственно-правовой политике Даут Хутаба также отметил, что коллеги из  Госдумы сделали определенные предложения, которые депутаты рассмотрят в парламенте.

Журналисты задали вопрос, а что произойдет, если соглашение не будет ратифицировано, и не может ли случиться так, что принимаемое постановление через несколько лет не будет действовать, а соглашение останется в прежнем виде?

На эти  вопросы вызвался  ответить  депутат Кан Кварчия.

«Есть соглашение уже подписанное  правительством и представителями ФСО. Есть понимание того, какая вообще процедура. Если есть желание у обоих сторон, то, до того, как ратифицируют документ, всегда можно распаковать его, внести изменения,  согласовать все «за» и «против», прийти к соглашению и представить  дальше на ратификацию. В этом вопросе, честно говоря, мы с ними разошлись. Они предлагают нам ратифицировать  соглашение как есть, а потом внести в него некоторые поправки.  Мы  же предлагали, до того, как ратифицировать соглашение, принять, отдельным протоколом предлагаемые  изменения и  приложить его к действующему соглашению, с чем они не согласились. Нам предлагают другой вариант – принять как есть. Но, извините меня, если я уже принимаю все как есть, в этом есть, это означает, что я согласен, так зачем потом вносить какие-то  изменения. Что касается постановления Парламента, в котором будут отражены изменения в соглашении, то, я не юрист, но имею опыт работы в Парламенте и знаю, что есть иерархия документов. Есть  международные договора, есть постановления парламента. Постановления парламента имеют силу внутри страны, порой носят рекомендательный характер. Как мы можем влиять на международные договора? Это нереально», - сказал он.

Кан Кварчия еще раз повторил, что цель поездки была донести консолидированное мнение.  

«Я думаю, что в таком консолидированном виде  российская сторона наше мнение ещё не слышала. У них время есть, у нас тоже время есть, нам спешить некуда. И они нас должны понять. Послушайте, мы же никого не гоним с этой госдачи. В конце концов, мы не отнимаем ее, мы ещё в 1995 году отдали ее и не просим никого  уйти. Есть юридические моменты, которые  надо обсуждать и не спешить», - отметил депутат.

Если всё-таки российская сторона будет настаивать на ратификации   соглашения без изменений, то,  скорее всего, этот вопрос в Парламенте не пройдет, заявил депутатам  Госдумы Кан Кварчия.

Кварчия также привел слова депутата Сергея Неверова:  «Кан Валерьевич, конечно, вы можете ратифицировать или не ратифицировать соглашение. Конечно, осадок останется, но из-за этого мы отношения с Абхазией не будем портить, все ранее достигнутые договоренности, как работали, так и будут работать. Что нам делать? Пойдем заново готовить документ».

«Честно говоря, меня это больше всего устраивает. Если мы начнём заново, тогда мы все вопросы более детально изучим, чтобы документ полностью устраивал обе стороны», - заключил Кварчия.

На вопрос, насколько неточно указаны координаты территории госдачи и прилегающей акватории, указаны, депутат Даут Хутаба ответил: «По координатам – серьезная проблема и территория значительно расширена по сравнению с тем, что есть на самом деле». 

***   ***

ТЕКСТ ПОПРАВОК АБХАЗСКОЙ СТОРОНЫ

к «Соглашению между Правительством Республики Абхазия и Правительством Российской Федерации о передаче в собственность Российской Федерации объекта на территории Республики Абхазия и порядке его использования, от 19 января 2022 года»

1) Изложить Приложение к Соглашению в следующей редакции:

(Перечень координатных точек, определяющих границы земельных участков, на которых размещен объект "Пицунда", и прилегающего к данному объекту участка акватории моря).

2) Статью 6 Соглашения дополнить абзацем восьмым следующего содержания:

«Российская Сторона не вправе отчуждать или уступать третьим лицам права на объект, земельные участки и участок акватории моря, указанные в статье 4 настоящего Соглашения, а также на построенные здания, строения и сооружения, указанные в статье 5 настоящего Соглашения.».

3) Статью 26 Соглашения дополнить абзацами четвертым и пятым следующего содержания:

«Прекращение действия настоящего Соглашения не повлечет за собой прекращение ограничений, установленных абзацем восьмым статьи 6 настоящего Соглашения по отчуждению или уступке третьим лицам прав на объекты недвижимости, указанные в абзаце третьем настоящей статьи, за исключением случаев, установленных абзацем пятым настоящей статьи.

После прекращения действия настоящего Соглашения объекты недвижимости, указанные в абзаце третьем настоящей статьи, могут быть переданы Абхазской Стороне в порядке и сроки, определенные Сторонами».

Касаясь координат территории госдачи и прилегающей акватории, Алхас Барциц сказал, что российская сторона признала  эту техническую ошибку.

По словам Даута Хутаба, неверные координаты затрагивают часть курорта Пицунды и часть дорог из Пицунды в Лдзаа, поэтому  соглашение в таком варианте принять невозможно.

На вопрос, существуют ли какие-то сроки внесения изменений в соглашение, Хутаба ответил, что их нет.  

«Мы проводим консультации, встречались с юристами из МИДа и Администрации Президента. Мы хотим понять, насколько предложение  российской стороны возможно применить в нашем случае. Мнения разнятся, я думаю в ближайшее время мы определимся. У кого-то уже сформировалось мнение на этот счет, у кого-то еще нет».

На вопрос, намерены ли депутаты еще раз обратиться в Конституционный суд по вопросу соглашения,  Алхас Барциц сказал, что  депутаты не будут обращаться.

«Мы этот вопрос не обсуждали в парламенте», - сказал он.

В свою очередь депутат Леонид Лакербая отметил, что Госдума не участвовала в составлении текста соглашения по госдаче.  

«Мы поехали  туда с целью найти какой-то выход из ситуации. В Госдуме нам предложили свой вариант. Для нас он не догма.  У  нас есть свои юристы, свое законодательство. Если наши юристы скажут, что это юридически никаким путем невозможно сделать, значит нужно думать о другом», –  сказал он.

Депутат Кан Кварчия также сообщил, что, возвращаясь в Абхазию, их задержали пограничники на российско-абхазской границе и проверили все из личные вещи.

«Мы сообщили об этом факте в наш МИД, и надеемся, что МИД подготовит соответствующую ноту. …Это было оскорбительно , так как это был  согласованный выезд. Более того, у меня был дипломатический паспорт. Такое отношение вызывает много вопросов. Такой подход недопустим, это мешает нашим отношениям», - подчеркнул Кварчия.   

Леонид Лакербая напомнил о том, что в 2015 году он и представители всей его фамилии имели серьезные проблемы с пересечением границы.

Представители инициативной группы «Хара Хпицунда» также заявили о том, что отметили, что задерживают не только  депутатов, но  и обычных граждан, а особенности  тех, кто в последнее время открыто выступал против ратификации соглашения по госдаче Пицунда.